Chat Tarihi : 05 Ağustos 2002 Chat No : 111B_Jury Chat Saati : TR (GMT+3) Dabbetül Arz'ın kullandığı nickler : HAiberg , Misafir14785 , Misafir14785. Dabbetül Arz ile JURY/Şura (hanifislam) toplantısı yapıldı. Arada Chat (aiberg) kanalına girip çıktı. Session Start: Mon Aug 05 21:14:31 2002 Session Ident: #aiberg * HAiberg has joined #aiberg hoşgeldin hocam hocam gelmiş hoş gelmiş * HAiberg is now known as Misafir14785 ben misafir :) hoşgeldiniz Dark ? selam selam misafir hocam 05,09hoşgeldiniz hocam bizde doğru yerde miyim? * arayan is now known as HNFTR * timmighty is now known as bay_tim * Misafir14785 has quit IRC (Quit: ) dr düştü slm slm slm slm öylesine uğradı anlaşılan :) hocam gittimi gece kontrolü (Y) * Mehmet_Y is now known as Misafir14795 * photonn is now known as gelon yoklama mıyaptı:)) işletme müdürü gibi maşaAllah .) kalsaydı keşke --- JURY kanalı: Session Start: Mon Aug 05 21:34:05 2002 Session Ident: #zigzag hoca geldi dr geldi :) evet davet etsenize * arayan is now known as HNFTR * timmighty is now known as bay_tim * RuyaPrensi_ has joined #zigzag * ChanServ sets mode: +o RuyaPrensi_ dr'u davet ettiniz mi ben söyledim dünde sormuştu nasıl geleceğim diye bende söyledim ama düştü sanırım tarif etmişsinizdir o zaman ---( pardon bilgisayar kilitlendi ) evet düşmüş gelir birazdan tekrar gelmek için çıktı sanırım bilerek yapmıştır oğuzdan haber yok mu bir arayayım (Y) yanlış yere :( * Misafir14785 has joined #zigzag * Misafir14785 has quit IRC (Quit: ) :) :( * Misafir14785 has joined #zigzag tamam galiba misafir=Hans diye biri * darkavenger sets mode: -t * ChanServ sets mode: +t yeniden hoşgeldiniz dr * darkavenger sets mode: +i hoşbuluştuk selam ve selam selamlar doktor hoşgeldiniz Şimdi neler planladık ya da formatladık ? mitrea birazdan geliyor Sıkıntımızı biliyorum :((( * RuyaPrensi_ has quit IRC (Ping timeout) ahhh çok üzlüyoruz bizde :(((( * Misafir14785 is now known as HAiberg * HNFTR sets mode: -i * RuyaPrensi_ has joined #zigzag * ChanServ sets mode: +o RuyaPrensi_ sürekli birbirimizin hatalarını aramak yerine çözüm üretmeliyiz * mitrea has joined #zigzag * ChanServ sets mode: +uo mitrea mitrea slm hoşgeldin mitrea burdaki oplara kalsam giremem kanala Hataları örten benim hatta hatırlamayan benim slm mitrea sana invite gönderdim hem invite hemde gel diyorlar)P Keşke bunu bazı kimseler de yapsalardı * mitrea sets mode: +i * ChanServ sets mode: -i Tadımız tuzumuz kaçıyor kaldırdım inviteyi * ChanServ sets mode: +i BEN dahil hiçbir platform kimsenin tekelinde değildir BİZLERİN imecesidir Sahip olan Allah dır Uyum,. ahenm yoksa harmony/hormon bozukluğu vardır ki gelecekteki çocuklmarınız bundan çok rahatsızlar uyum problemi yaşıyoruz ne yazık ki "Bir iktidar kavgası mı var?" demişler :=( iktidar kavgası)P Neyin iktidarı herkesin nefsinde vardır iktidar EŞİTLİK ve atbaşı ilkemiz var. vatikan, diyanet ..vb bir ruhban takımı olamayız kapalı kutu muyuz ki Ben bana küfür edenden bile ÜSTÜN değilim dr şunu öğrenmeliyiz Allah bilir kimin iktidar ve üstün olduğunu hepimiz hakkın peşindeyiz Sizlere söylediğim gibi BEN LİDER değilim kişiler sadece vasıtadır bir sancağım sadece kara bir sancak biraz analist biraz stratejistim Onun için taktisyenlik SİZİN İŞİNİZ! s i z i n O halde ne yapalım? Analiz belli: Arkadaşımız HASTADIR Strateji beli: En az nasıl zararsız kılabiliriz? Taktik ise sizde???? hocam adriyle bu konuda geröekten uzun uzun yazıştık maalesef analiz yapacağım derken önkoşullu / önyargılı sentez yapamayız o uslubunun hatalı olduğunu kabul etmekle beraber redaktör olduğu için (kendi ifadesidir) sorumluluk adına yapıyor bu yanlışları "ben hata yapıyorum, beni hatamla kabul edin" düşüncesi bile hatalı Ve bir HAFİYE, nizamiye muhafızı gibi davranıyor sizin herşeyi yazamayacağınızı düşündüğü için (bu da kendi ifadesidir) herkes görevini yaparsa unvanlara gerek kalmaz madem ki hatanı biliyorsun, düzeltmelisin Bunun yararları olmakla birlikte zararları çoğaldı Boynuz kulağı geçti. Gelecek kuşak şundan da rahatsız: Hans von Aiberg'i bir araç gibi gördüler geçmişte diyorlar. Bazı zipzap üyeleri "Küçültüp" ceplerine koymaya çalıştılar diyorlar hocam chatte siz olmadığınız zamanlarda gene neredeyse tüm grup buradayken kanalda inanaın tek kelime sohbet yapılmıyordu Bu sonun başlangıcı ya da başlangıcın sonu. bir kısmımız bu ve benzeri ince çizgilerin kurbanı olacağız dr :(( Yani tarihi bir yargı Ben saygı vb. istemiyorum/istemem de ne var ki, Kendi aramızda dahi -mitrea:@#zigzag- dr u konuşmaya bırakalım ilginç şeyler anlatıyor "Hans'a tapınanlar" diye bir şey icat etmiş bulunuyoruz-ki bu HİÇ SÖYLENMEMESİ GEREKEN bir söz idi. Birkaç arkadaşımız bunu telaffuz ettiler ve gelecekteki kriterleri ölçütleri taciz ettiler (Edecekler) Adamın biri bana anlatıyordu: Biz dedi "Üzerinize alınmayın" İNEK besicisiyiz. -mitrea:@#zigzag- dr bizi anlıyor ne demek istediğimizi Burada "Üzerinize alınmayın" kelimesi GEREKSİZ fazlaydı "Affedersiniz" dedi vb. Alanmamam gereken normal bir cümlede "Affedersin, üzerinize çekmeyin" demekle gaf/pot kırdılar Beni İNEK yaptılar adeta Şimdi aynı durum gruptaki arkadaşlarımızdan bazılarında da var: Hans kimmiş! Önemli olan onun fikirleri, Hans bize lazım değil! bu sözleri çok fazla duyar olduğumuzu "Gelecek" söyledi/söyleyecek! Evet ne diyorsunuz? Bunlardan biri de Adri'dir yeni bir şura, sizin düşüceleriniz çok önemli Bu protestant bir darbedir, Evren tarihinde ilk kez olan bir devrimdir benim sıkıntılarımdan bir şu : burasını STAR WARS filmi gibi görenler var Öyleler HNFTR :( bir savaş alanına çevirdik barış& barış platformunu bir deli taş atıyor 40 akıllı çıkaramıyoruz darbımeseli inanın çok üzülerek Neyapmalıyız? ama çok üzülerek yazıyorum .. akadir / dark / hnftr / mitrea .. bunlar korunsun yine yeni bir forum ZZTR ve Ahi nin kişilere karşı tutumunu aşırı sert ve kırıcı buluyorum ali iyi çalışmalar yaptı Elbette fakat OPs'lar tamamen BARIŞ ve BARIŞ ADAMI olmalılar group bizlerin olmalı !! Tamamen nefsimizden arınmalıyız. kişilerin değil TARİH yazılıyor derken şakası yok bunun Nasıl bir taktik düşündünüz? kim ve ne olursan gel belki Allah hidayet verir prensibi ile çalışması lazım chat ve grubun alper 15 günlük ziyerete gidiyor, ama moderatörlüğü kendi aklınca ahiye devrediyor.. oplar ne oldu ?? neden sormuyor ?? ben Forumu yaptım zaten genişletirizde. Ve biz bu düsturu benimsemeliyiz 7,1<4@ 9bay_tim4,1 @7>15,15· 1yeni bir forum iyi bir fikir değil bence(şiahsi fikrim),eğrisiyle doğrusuyla zigzagtr bu çalışmaları yapmasaydı ne grup olurdu ne de chat görüş paylaşılmadan böyle hareketler yapılmamalı hansvonaiberg.net e de forumu koyacagız hocam görüşelim dark şart değil yani off zor durum bana sadece yapın deyin yaparım sadece benden bu kadar ok yahoogroup ta zaten eski sertlikler yok,ahi bana göre grubumuzun sertlerinden "en fazla atılım" yaparak yumuşaklığa geçen insandır OK ama önce fikir birliği .... zafer çok kıymetli bir dostumuz acaba yahoo dışında başka bir platform da açabilir miyiz? zztr için de benzer şeyler söyleyebilirim,en azından eskisi kadar değil alperi kırmadan ve dışlamadan yapmalıyız bunu dr Ali nin platformu hzır dışlamak yok mitrea ve birden bire değil yavaş yavaş ayrık değiliz ayrılmadan Ali'in değil BİZim ama yeni platformda :( insanlar özgürce yazabilmeli hakaret olmadan Bu platformda tıpkı Alternatif forum gibi ve size sorulan sorulara sizin adınıza cevap verilmemeli fikrinden dolayı aşağılama yapmadan mesaja anında mesaj yazabilmeliyiz. ne olursan ol gel. provakatorde olsan fark etmez :) :p oğuzhanın düşüncesi şu >> moderatör "yalnızca" alper olmasın, groupta ya da hansvonaiberg.net'te bu önemli özellikle şura olmalı insanlar size soruyor cevabı başkaları veriyor hemde azarlayarak * RuyaPrensi_ sets mode: +b *!*Sphere@TTNet.7361A0967FB5EE81A6.TR * mitrea sets mode: -ob RuyaPrensi_ *!*Sphere@TTNet.7361A0967FB5EE81A6.TR * RuyaPrensi_ was kicked by mitrea (Personal Ban Protection (7th Sphere) * ChanServ sets mode: -o mitrea * darkavenger sets mode: +o mitrea Evet buna çok üzülüyorum özür dilerim(( scriptler savaşı * mitrea sets mode: -i * ChanServ sets mode: +i Burası yumuşak iniş yeridir * ChanServ sets mode: -i ok böyle yanlışlıklar oluyor mütevazı olmalıyız kazanmak için çalışmalıyız yeni platformda sevgiyle kucaklamalıyız. * RuyaPrensi_ has joined #zigzag * ChanServ sets mode: +o RuyaPrensi_ Bilimi veren Dr olabilir ama OPeratörler dönüşümlü olsun mu? opretaorler? bir asil ve bir yedekten oluşan bir nöbet çizelgesi belki de iyi olur hangileri ? kime hidayet vereceğini Allah seçer 4-5 kişi aynı anda yapabilir mi dr / dostlar ? ueni platforma geçmek örneğin adri yi nasıl daha azagresif yapacak?(fikirlerinizi söyler misiniz) agresif Adri ye göre hareket edemeyiz dark dr yönetim konusunu biz hallederiz Elbette AYNI sertlikle yanıt vererek paralize edebiliriz ama KİNCİ * ChanServ sets mode: +i ben de onu diyorum,platform değiştirmek bu konudaki sıkıntıyı azaltmayaxcak bana göre en ufak bir direnmeyi bile kendisine kan davası gibi algılıyor adri agrasif diye birer birer kaçıyor ya da uzaktan / dışardan seyreiyor insanlar kurtay mesela ve bazı arkadaşlarımız kanal değişiyor dışardan okuyor Ve beni "Pasiflikle, Adri'yi kollamakla, kayırmakla" suçluyorlar filozof felsefe kanalına geçiyorlar Hiçbir günahım yok ki! * RuyaPrensi_ has quit IRC (Quit: TTNet - IRC deki farkı hissedin) yani posta adresini değiştirmek bu konuyu çözmez gibime geliyor.Ben yahoo platformunda kalınması konusunda ısrarcıyım yahooda kalalım barny O zaman alternatif forumun kullandığı gibi BİR FORUM daha açalım ama alternate forum gibi ikinci bir forum açalım dark, ya yahoo'yu baştan aşağı revize edelim, ya da yeni forum orda özgürce yazabilelim ve diyelim ki, "ÖZGÜRDÜR BURASI, kimse kimseyi baskı altında tutamaz" mitreanın sözünü ettiği formata benzer evet dr ok o zaman bu iş aliye düşüyor yahoo yu revize etmenin anlamı şu:Alper moderatör olmasın Katılımcılar bana bile ELEŞTİRİ getirebilmeli siteyi ona göre hazırlasın mutmain olmayan söylemeli hayır yahoo kalsın alperde kalsın HAVET'leri yerebilmeli yahoo devam buradaki oplar yine op, alper de yahoo benim yuvam * ChanServ sets mode: -i benim de yuvam dark Tamam ama bir de Alternatif forum gibi bir formatı YEDEKLEYELİM duyuralım * RuyaPrensi_ has joined #zigzag dr bize biraz izin verin * ChanServ sets mode: +o RuyaPrensi_ Orada rengarenk ve alt alta anında yanıtlar yazılabiliyor aliyle konuşalım * HNFTR sets mode: +i * ChanServ sets mode: -i ama arzu eden dostlar (benim defaatle yaptığım gibi) Alper i sertlik (gereksiz) gösterdiği zaman eleştirebilmemilier ve forumu hazırlayalım buyrun kosun * ChanServ sets mode: +i sorun daha sonra ali aramızda konuşacağız Taamm bir demo yaparız once yahoo daki sorun şu dostlar ben yahoo ya karşı değilim ama evet bir demo ve test iyi olur ben alt yapıyı hazırlamaya baslıyorum ok ali dışardan bakıldığında istenmeyenlerin bana çarşambaya kadar izin verirmisiniz karşı düşüncelerin barındırlmadığı ve yasaklı olduğu düşünülüyor öyle Bunu ben bile düşünüyorum kaldı ki başkaları rahatlıkla böyle sanıyorlardır mmdw'yi hatırlayın lütfen Haniflik buysa ben yokum denmeye başlandı :( yeni platformda olcaklar buradaki olcakların tekrarı gibi geliyor bana bir de asıl önemli olan şu: yeni platforda kaygılarını söylemelisin dark lütfen aynı kanal daki kural küfür edilmedikçe Evet din kurumunu temsil etme yeteneği olmayınca NEFRET dizboyu olmaya başlar ki şeytan tuzağı ve amacı da budur banlama yok herkez özgür küfür ve hakaret dışında karşı kamp bile bu grupta temizlik operasyonu için (yanlışlarıyla beraber) büyük bir kavga ve emek verildi.Şimdi herşey sil baştan olacak hayır Bu platform kalacak -- Önce konuları sınıflandırlamlıyız hangi bilgi nmereye yazılacak körpe değiliz o kadar pişmedik de belki ama körpe de sayılmayız sonrada ilgili bölüme ilgili şeyler asılacak ama YENİ PLATFORM ise özgür formatla herkesi kucaklayacaktır dark eski yahoo kalıyor yine iptal olmuyor bay-tim dostum körpe olmamak sözü sizin için doğru olabilir.Ama ya başkaları Ama YENİ BİR DEMO da şart oluyor mükemmelini yapmaya çalışırız dr Evet DEMO şart eğer bana 15 / 20 dakika musade eder ve burada kalırsanız ilk demoyu atabilirim şimdi değil prens kaygılarına saygı duyuyoruz dark, bölünmekten söz ediyorsun gibi yani forumun kapatılmadan onceki hali biliyor sunuz sanırım Onu vizyon değiştirmek adına bu fikre katılıyorum ama yahoo nun bu haliyle kalması işlevsizliğe terk edilmesi ile aynı anlamda önce konular anlaşılmalı ama hocam siz gormemiştiniz terk etmiyoruz edemeyiz de yahoo aynı kalacak dark alperi bırakamayız yahoo kalacak ama aynı değil bu duruma göre o olmasaydı grup olmazdı evet alper forumda da op yine Allah razı olsun alper den orası uyeler arası haberleşme mesajlaşma ve chatlerin asıldığı yer olacak amin eski sistem devam ama burası herkese açık olacak ve sadece tartışma platformu olacak karşı kamp bile olabilir burada o kadar özgürce hakaret ve küfür olmadıkça bu şartlarda açık olması anlamlı gelmiyor bana.Chat metinleri her yere asılabilir.Zaten akadir onları sitede yayınlıyor en iyisi ali çalışmaları tamamlasın dark da görmeli (10 dakika sonra eski FORUm hansvonaiberg.net de aktiftir ) biz bildiğimiz için rahat konuşuyoruz dark da görmeli hansvonaiberg.net/forum bir de şöyle bir örnek var: http://geocities.com/alternatiforum/ gibi henuz aktif değil 7,1<4@ 9bay_tim4,1 @7>15,15· 1evet siteyi biliyorum ok :) hocam bu çok daha iyisi Moderatorler ve Admin ler siteyi çok iyi bir şekilde yonetebiliyor. Ana Fikir : Kim ve ne olursan gel olur ki Allah hidayet verir . Tasarım da fena değil o foruma gore daha geniş Konu baslıklarına gore ayırımlar şifrelemeler arşivlemeler tek merkezden tum modları değiştirebilme hatta uye olan kişini kişi isterse resmini bile asabiliyor vs.vs.vs gelelim esas konuya.Bunların herkese daha açık bir platform olmasıyla ilgisi bnedir anlamadığım için soruyorum yani koca forumu taşımak ya da sert olduğu düşünülen arkadaşları uyarmak Ilgisi ve Şu : yahoo forum demokrasisini yitirdi !!! Forumu tasımıyoruzki ÖZGÜR bir platform yaratıyoruz ( yada ben susuyorum ) dışardan bakıldığında bu maalesef öyle görünüyor vede dostlarım candostlarım ruyaprensi forumu tek kelimeyle taşıyoruz bunun anlamı budur.Kullanılmayan bir yahoogrup un açık olması neye yarar non demokratik hareketler yapıldı Lütfen bana söylemeyin ben söylenileni yapıyorum yapmayın derseniz yapmam Ortak karar almaya calısıyoruz bende burada elçi görevini üstleniyorum bakın onun çözümü ve bence daha kolayı şudur.Şimdi benim kusuruma bakmayın.Kaç kişi aramızdan adri yi ya da zztr yi ya da başkasını açık bir dille bu olumsuzluklar adına uyardı ve üzerine düşeni yaptı buna ister tasımak diyelim ister ikinci bir alternatiflik yada özgürlük hemfikir olmadan ileryemeyiz kanaldakilerin hepsi yaptı derim hemde defalarca ben yaptım hemen her chatte ve chat dışında defalarca her fırsatta özelden kanalda zaten demokretik sorun yok üçüne de grup için soruyorum uyaranlarda azarlandı süfyanistlikle suçlandı yani eni konu hem kanalda hem hem grup ta yapılanların yanlış olduğu açıkça dile getirildi seni biliyorum mitrea eni komnumu? yapma barny en az 20 kez ben uyardım uzun uzun konuştuk bay_tim,ruyaprensi? senin yaptığını biliyorum mitrea adrinin beni azarlamasından gına geldi zaten :)) * HNFTR Hocam fikriniz Alternatif bir forum Hazırlamamızdan yana mı ? adri geldi ben farklı birşey sordum.Sen başkaları için yapılan yanlışlıklar konusunda diyaloğa girdin mi Alper le ve adri ile ve ahi ile hadi çağıralım ??? hayır gerek yok çağırmaya adri nefsani davranıyıor uzun lafın kısası şu acanımarkadaşlar:Ben şunu düşünüyorum: ve nefis tepki verir hatayı kabul etmez hayır şimdi çağırmayalım daha kötü olur kırılır zamanla InşaAllah kendi anlar Zaten herkes üzerine düşeni yapsaydı bu durumlar olmazdı.Ama gene herşey bitmiş değil.O zaman başkalarına bir haksızlık yapıldığını düşünüyorsanız kendimize yapılmış gibi tepkivermeliyiz(vermeliydim ama tepki veren bir elin parmaklarını geçmez) vermeliydik olacaktı